Bebeto20 wrote:

da, var je toliko sranje da bi bez njega utakmica završila 4-2 za fiorentinu.

malo zdravog razuma ne bi škodilo

cesar19 wrote:

I to bi odmah potpisao prije nego ovu sprdaèinu. Utakmica traje 110min, sudi se penal (za koji se gleda VAR 5min) koji ne postoji. Da nema VAR-a bar bi se tješio da je ljudska greška u pitanju, ovako znaš da te kradu i ne možeš ništa.

utakmica je bila specificna jer je bilo 5 situacija za var. prva dva gola su bila u milimetar. utakmica s varom prosjecno traje par minuta vise, ovo je bila vjerojatno prva i zadnja utakmica koja s varom traje 100min i to izricito zbog nesposobnosti suca.
zanimljivo je i to da je var odlicno reagirao u zadnjoj situaciji. znaci izvukao je za inter TRI situacije koje glavni sudac nije vidio.
po varu je rezultat 3-2 za inter, po sucu je 4-2 za fiorentinu. ovo ti nista ne govori????

nemoj mjesati VAR sa sucem, VAR je tu samo da mu ukaze da je odluka sumnjiva i da pregleda snimku, kompletna odluka je na glavnom arbitru, izuzev ofsajda, kada mu var direktno govori je li ili nije ofsajd.

s VAR-om u prošlosti kompletna slika sporta bi bila totalno drugacija. interisti danas recimo ne bi slavili mourinha(ispao bi od chelsea u osmini), a mancini bi bio bog otac, jer bi prosao villareal i usao u polufinale,a sljedece godine bi dobio valenciu i usao u cetvrtfinale.

preveliki utjecaj su suci imali na ovaj sport i hvala bog s varom se situacija mijenja.

Ja sam apsolutno za VAR. Suci se trebaju istruirat i postat bolji u korišèenju istog. Ne ide preko noæi, to sigurno. Ko šta je sigurno da je abisso nesposoban i sa VARom i bez.

Baš sam o tome i ja razmišljao. Utakmica je bez VARa mogla završiti 4:1 za njih, a realan rezultat je 3:1 za nas(gledajuæi samo regularnost golova jer je prvi gol ofsajd). Zamislite da smo izgubili 4:1 kako bi to uticalo na našu sezonu i moral, koliko je u prošlosti bilo takvih utakmica i koliko su nas one usporile i oštetile, nije ni èudo da Juventus osvaja 7 godina zaredom.

sve stoji,ali ako sudija ide da te pokopa dzaba VAR,evo tipicnog primjera.

Bebeto20 wrote:

cesar19 wrote:

I to bi odmah potpisao prije nego ovu sprdaèinu. Utakmica traje 110min, sudi se penal (za koji se gleda VAR 5min) koji ne postoji. Da nema VAR-a bar bi se tješio da je ljudska greška u pitanju, ovako znaš da te kradu i ne možeš ništa.

utakmica je bila specificna jer je bilo 5 situacija za var. prva dva gola su bila u milimetar. utakmica s varom prosjecno traje par minuta vise, ovo je bila vjerojatno prva i zadnja utakmica koja s varom traje 100min i to izricito zbog nesposobnosti suca.
zanimljivo je i to da je var odlicno reagirao u zadnjoj situaciji. znaci izvukao je za inter TRI situacije koje glavni sudac nije vidio.
po varu je rezultat 3-2 za inter, po sucu je 4-2 za fiorentinu. ovo ti nista ne govori????

nemoj mjesati VAR sa sucem, VAR je tu samo da mu ukaze da je odluka sumnjiva i da pregleda snimku, kompletna odluka je na glavnom arbitru, izuzev ofsajda, kada mu var direktno govori je li ili nije ofsajd.

s VAR-om u prošlosti kompletna slika sporta bi bila totalno drugacija. interisti danas recimo ne bi slavili mourinha(ispao bi od chelsea u osmini), a mancini bi bio bog otac, jer bi prosao villareal i usao u polufinale,a sljedece godine bi dobio valenciu i usao u cetvrtfinale.

preveliki utjecaj su suci imali na ovaj sport i hvala bog s varom se situacija mijenja.

Ajmo nas dvoje bacit okladu da ovo nije ni blizu zadnji put da utakmica traje preko 100min. Dapaèe, bit æe ih još more.
Po VAR-u je rezultat 3:3, jer, koliko znam, koristio se VAR u ovoj utakmici. Glupo je da ne gledamo VAR i suca kao cjelinu jer to nema smisla. Što nam onda mijenja VAR ako æe i dalje suci griješiti kao i za vrijeme kad su nas pljaèkali?
Ako suci budu savršeni onda VAR ima smisla, u suprotnom je sve isto.

Bebeto20 wrote:

da, var je toliko sranje da bi bez njega utakmica završila 4-2 za fiorentinu.

malo zdravog razuma ne bi škodilo

Nemoj ti tu meni sa zdravim razumom. Uopæe ne govorim u kontekstu ove utakmice niti koliko nam je pogodovalo ili slièno. Govorim opæenito. Ovo je cirkus i gotovo. I Cesar ti je dobro objasnio.

Bebeto20 wrote:

cesar19 wrote:

I to bi odmah potpisao prije nego ovu sprdaèinu. Utakmica traje 110min, sudi se penal (za koji se gleda VAR 5min) koji ne postoji. Da nema VAR-a bar bi se tješio da je ljudska greška u pitanju, ovako znaš da te kradu i ne možeš ništa.

utakmica je bila specificna jer je bilo 5 situacija za var. prva dva gola su bila u milimetar. utakmica s varom prosjecno traje par minuta vise, ovo je bila vjerojatno prva i zadnja utakmica koja s varom traje 100min i to izricito zbog nesposobnosti suca.
zanimljivo je i to da je var odlicno reagirao u zadnjoj situaciji. znaci izvukao je za inter TRI situacije koje glavni sudac nije vidio.
po varu je rezultat 3-2 za inter, po sucu je 4-2 za fiorentinu. ovo ti nista ne govori????

nemoj mjesati VAR sa sucem, VAR je tu samo da mu ukaze da je odluka sumnjiva i da pregleda snimku, kompletna odluka je na glavnom arbitru, izuzev ofsajda, kada mu var direktno govori je li ili nije ofsajd.

s VAR-om u prošlosti kompletna slika sporta bi bila totalno drugacija. interisti danas recimo ne bi slavili mourinha(ispao bi od chelsea u osmini), a mancini bi bio bog otac, jer bi prosao villareal i usao u polufinale,a sljedece godine bi dobio valenciu i usao u cetvrtfinale.

preveliki utjecaj su suci imali na ovaj sport i hvala bog s varom se situacija mijenja.

Upravo si rekao poantu, a to je da ponovo ovisimo o procjeni i ponovo ima miljon situacija u kojima bi uz VAR pola sudaca reklo ovako, a pola onako. Sa varom bi se trebala gledati samo geometrija tj ono što se može nedvojbeno utvrditi. Procjene treba ostaviti samo za teren, pa i po cijenu pogrešaka. Pogledaj kako se to korsiti u amerièkom nogometu, pa i u košarci. Ovo postaje sprdaèina, jer se svaki kurac sad pregledava, samo da bi kao što manje pogriješili. Vraæaju se akcije i po minutu unatrag kako bi se našao razlog za poništiti gol ili dati crveni. Ubija se nogometna igra, sve je jedan veliki cirkus. I nije ovo jedina takva utakmica. Imao si prije par dana Schalke - City, pa i Atletico - Juventus, pa ona naša u Genovi protiv Sampe... Da niti ne govorim o onom trenutku kad padne gol što je klimaks svake nogometne utakmice, to više NE POSTOJI. Prije si pogledao suca ako je pokazao na centar i znao si da je to to. Sad jedeš kokice dok on dobije signal, pa dok pregleda, pa dok potvrdi. Mah, kurèina...

I ne kužim šta ti znaèi ovo da bi ispali od Chelseja? Ili ovo sa Valenciom ili Villarealom? Kako znaš da se neka odluka promjenila, da ne bi poslije zabili dva gola? Ne možeš neku odluku u sredini neke utakmice gledati kao nešto iskljuèivo. Da nam nije u nedjelju sudio penal za 3:1, možda bi završilo 2:1 ili 4:1.

Potpis Socci!

Treba uvesti Var kao u tenisu. Imaš dva puta pravo tražiti ili jednom po poluvremenu i to je to.

soecc wrote:

Bebeto20 wrote:

da, var je toliko sranje da bi bez njega utakmica završila 4-2 za fiorentinu.

malo zdravog razuma ne bi škodilo

Nemoj ti tu meni sa zdravim razumom. Uopæe ne govorim u kontekstu ove utakmice niti koliko nam je pogodovalo ili slièno. Govorim opæenito. Ovo je cirkus i gotovo. I Cesar ti je dobro objasnio.

meni su recimo ofsajdi cirkus. trebalo bi vratiti vrijeme kad su se utakmice igrale bez ofsajda, padalo bi više pogodaka i igra se ne bi prekidala. ofsajdi su sprdaèina.

sustav je uveden prije godinu dana i napreduje izvrsno i s vremenom æe bit sve bolji i bolji. jebote, prvo SP na kojem se nisu povlacili sudaèki repovi, izuzev mozda jedne dvije (srbija-svicarska) od valjda preko 60 utakmica

tebi je cirkus, hvala bogu relevantnima nije, uvodi se u sve više liga i medunarodnih natjecanja, a bilo bi zanimljivo vidjeti bi li ovaj pajac bio kažnjen s mjesec dana zabrane suðenja da vara nije bilo. osobno mislim da ne bi.

villlareal-inter, uzvratna utkmica, pred kraj utakmice martinsu poništeni èisti pogodak za prolaz. s tim pogotkom prolazimo, villarealu trebaju dva. btw u polufinalu villareal nesretno ispada od arsenala u zadnjoj minuti.
mislim, primjera je valjda bezbroj gdje bi var i sljepcima "dao oèi". juventus bi dan danas bi na jednoj ligi prvaka da im nije dosuðen penal prkršajem koji se dogodio 20-25 m od gola

Zaleða su super stvar, prestao bih gledati nogomet da ih ukinu.

Sustav je sve sporiji i sporiji jer se previše toga gleda, a ono što odluèuje utakmice se previdi (finale SP primjer).

To što se uvodi u sve više liga i natjecanja ne znaèi da je ispravno. Sve više ljudi u Hrvatskoj baca djecu kroz prozor, izbodu mamu na ulici ili ubiju sestru pa to ne znaèi da je dobra stvar i da je treba podržati.
Bi li ovaj bio kažnjen ili ne to ne znamo, možda bi dobio 10god, a možda ni dana. ŠBBKBB

Ovo ti je Socci veæ odgovorio. VAR ne rješava sudaèke procjene (krive ili ispravne) i zato nije dobar. Slažem se da bi se trebao koristiti za zaleða i da se provjeri je li penal bio unutra ili van 16m jer su to stvari koje ne mogu biti u sivoj zoni, sve ostalo je stvar dojma ili procjene.

Tako je. Po tebi bi bilo najbolje uopæe maknuti suce i suditi iz sobe? Pa pomoæni ovako sigurno neæe uskoro biti potrebni. U košarci je puno toga stvar procjene i to se ostavlja sucima na terenu. U amerièkom nogometu nema challengea na prekršaj, nego samo na geometriju. I nisi se osvrnuo na sve èešæa poništavanja golova? Tebi to ne ubija èar nogometa i gledanje utakmica?

gle, sve je na sucu. var je samo otkrio koliko su zapravo nesigurni i loši. suèeva je zadnja i on ako je siguran u svoju odluku, ne treba uopæe ni gledati snimku, makar mu VAR govorio da pogleda.
sva cesce ponistavanje golova æe biti sastavni dio zbog loših sudaèkih odluka.
sigurno da se gubi na nekakvoj dinamici igre, ali apsolutno sam i za to, ako æe primjena donijeti skroz drugaciji rezultat utakmice.
s varom se izbilo i to da se nakon kola,7 dana prièa o kradji, talijani manje histeriziraju po emisijama, moviole više ne traju po par sati.
ima dobrih i loših strana, al svakao je došlo do izražaja ono što se godinama zna, a to je da su tal. suci jako loši

I zato jer su loši VAR neæe pomoæi za što je dokaz nedjeljna utakmica :)

cesar19 wrote:

Zaleða su super stvar, prestao bih gledati nogomet da ih ukinu.

Sustav je sve sporiji i sporiji jer se previše toga gleda, a ono što odluèuje utakmice se previdi (finale SP primjer).

To što se uvodi u sve više liga i natjecanja ne znaèi da je ispravno. Sve više ljudi u Hrvatskoj baca djecu kroz prozor, izbodu mamu na ulici ili ubiju sestru pa to ne znaèi da je dobra stvar i da je treba podržati.
Bi li ovaj bio kažnjen ili ne to ne znamo, možda bi dobio 10god, a možda ni dana. ŠBBKBB

Ovo ti je Socci veæ odgovorio. VAR ne rješava sudaèke procjene (krive ili ispravne) i zato nije dobar. Slažem se da bi se trebao koristiti za zaleða i da se provjeri je li penal bio unutra ili van 16m jer su to stvari koje ne mogu biti u sivoj zoni, sve ostalo je stvar dojma ili procjene.

Var je odlicna stvar, previše grešaka ima koje utjecu na rezultat. Dosta puta se to previše oduži ali recimo da nema vara nakon ove zadnje utakmice bi bilo toliko polemike da bi to bilo ruzno za slusat, gledat sta vec ne.

Svaki sudac može pogrijesit kod gledanja vara, bilo to pod pritiskom kao sto je to bilo sad za vikend ili namjerno. Takve stvari bi se trebale suzbit pravim kaznama, a ne ovim uobicajenim. Ajde da ga vidim kako ce podilazit nekom kad ga savez dobrano novcano lupi po ðepu i jos mu nabije više mjesecnu zabranu suðenja.

Recimo to mozemo usporedit sa huliganima, u Velikoj Britaniji ih vise na stadionima ni nema zbog jako velikih stegovnih mjera, dok recimo kod nas, u Italiji itd itd taj je problem jako veliki. A zašto? Zbog korumpiranosti.

Takvi problemi se rjesavaju dobrim stegovnim mjerama, jer dok god ce recimo jedan Abiso ili kod nas npr Bebek, Mariæ 35 puta oštetit Hajduk ili Inter i za to dobit 3 tjedna zabrane suðenja a za to dobit poštenu nagradu u ðep, korupcija i mito ce prevladavat.